[Evala-rah]

Лытдыбры.

В тубик съездили, еще два раза поедем. Видимо, понравилось) (Патинька, привет!)
И флюорографию всей семье, да, тот еще квест - благо турки мне рентген-снимок легких отдали на руки))
Мои в гостях у мужевых, шинш спит, сом пытается грызть скалярию, кажется, дождик собирается.

Ева опять украсила комнату перестановкой - пройти между красивыми контейнерами, связанными между собой атласными лентами и обмотанными гирляндами искусственных цветов и воздушных шариков, не задев их, почти нереально) И бардак этот убрать - рука не поднимается, это ж для Шушиной вечеринки - ребенок старался!

Не могу понять, почему, но поняшное и монстряшное фанатство нас захватило полностью, с первой игрушки и первых минут мультов. А винкс и поп-пикси сколько ни смотрела (да и журналы читали) - вообще не понимаю и не принимаю.

Обновленных вестей нет.
Планировать что-либо и как-то действовать в соответствии с прежними планами не получается.
Грех предаваться унынию, если сть другие грехи(с) - так что пойду сыр в кофе мочить

Скоро годовщина Аленки. А ее воля о кремации не выполнена, родители с обеих сторон против.

Вопрос: Я выбираю:

1. кремирование		20	(58.82%)
2. обычные похороны		2	(5.88%)
3. пусть близкие решают		11	(32.35%)
4. выскажусь в комментариях		1	(2.94%)
Всего:		34

@темы: биг фемили, обомне, детское

Comments

[Пат]

Кремирование. Сказала, что если не кремируют и не высыпят где-нибудь где мне б понравилось - прокляну оттуда. Не хочу привязывать никого к яме в земле. Но родителей понимаю. Они создают себе иллюзию хоть какого-нибудь присутствия.

[Targa]

Высказываюсь... Желать что-то, это конечно право усопщего... Но думаю самое главное, не причинять родне помимо страданий еще и кучу проблем. (Надеюсь понятно выразилась). Пример: Ну какая кремация? Как, где? Ладно был бы в городе крематорий, а так - помимо горя еще и проблемы, и в результате ты - сволочь не выполнившая волю покойного.

[Пат]

Targa, ну не знааааю, умираю я на всю жизнь, и если меня спрашивают - отвечаю. И мне кажется это не такая уж и проблема - похоронить человека как он просил. Даже если в городе нет крематория.

[Evala-rah]

Пат, а мне, наверное, все равно, лишь бы близким норм. было.

Targa, еслечо))

[просто Звезда]

слушай..) только в воскресенье говорила с домашними об этом.. сыну в присутствии свидетелей наказала не запихивать меня в ящик, а сжечь..) мы еще поржали что вазу с прахом главное не уронить нигде..

[Targa]

Пат, о мать! Это еще какая проблема, если в городе нет крематория
И потом, ну помер... так какая на фиг разница чего с тушкой-то сделали?
И вообще! Вернись в природу, ублюдок, не фиг заражать окружающую среду своим дымом и пеплом! Береги газ, лес и прочие природные ресурсы!


Evala-rah, что-то меня смущает этот "аттракцион немыслимой щедрости"... Возникает вопрос: во что выйдут "транспортные"?

Не... Не напрягать родных еще больше - девиз....
Впрочем, учитывая перспективу, я вообще не заморачиваюсь этим вопросом...

[Evala-rah]

Targa, я тоже за отсутствие проблем.

[Пат]

Targa, нет сжечь! И для меня разница. Для меня всегда есть разница, если дело касается моих желаний.

[Targa]

Пат, хм.. а , технически, у тебя тогда желаний уже не будет

[Я сама...]

бу, ну и сайтик, во у людей работа...

Я бы не выкобенивалась. Сейчас с похоронами все просто - отслюнявливаешь бабло и за тебя делают все, ты только стоишь, ешь и пьешь.
А с кремацией надо еще думать где, чего и как... и опять таки если не получится, нафиг родственникам это

сволочь не выполнившая волю покойного

[Targa]

Я сама...,

отслюнявливаешь бабло и за тебя делают все, ты только стоишь, ешь и пьешь

Как организатор, сравнительно недавно "по исторически меркам" двух похорон Так то да, но ту есть только одна проблема - бабло. А вот если его на данный момент не оказалось.... Вот тут и начинается очень интересная жопа...

[Пат]

Targa, технически они есть у меня сейчас. И вот это вот "не доставлять проблем" - и есть психология терпил. Я умерла. Но при жизни хотела бы, чтоб меня сожгли, потому как мне невыносима мысль о гниении. Но, хуй со мной, погнию, главное ж близких не напрягать, потому что когда подохну - мне будет все равно. А то, что я желала, когда была живым человеком - это не важно, потому что главное не создавать проблем тем кто остался.

[Evala-rah]

Я сама..., думаю, весьма прибыльная работа. Т.е. ты тоже за "как удобнее близким"...
Мне, если честно, страшно, что вот соберутся, минимум, две рыбины (Ева и моя маман), а то и три - еще и свекрушечка, либо больше - включая остальных рыбородственниц, и пойдут косяком, грязь меся, ко мне на могилку оградку красить и рыдать хором, и причитать над памятником, и слезы с крошками еды на холмик земли ронять, сорняки полоть, и индуцироваться друг от друга скорбью, и так мне холодно в душе. Хочу, чтоб дочь моя время с большей пользой - в танцах-физкультуре, с друзьями или с книгами проводила.

[Пат]

Evala-rah,

Мне, если честно, страшно, что вот соберутся, минимум, две рыбины (Ева и моя маман), а то и три - еще и свекрушечка, либо больше - включая остальных рыбородственниц, и пойдут косяком, грязь меся, ко мне на могилку оградку красить и рыдать хором, и причитать над памятником, и слезы с крошками еды на холмик земли ронять, сорняки полоть, и индуцироваться друг от друга скорбью, и так мне холодно в душе. Хочу, чтоб дочь моя время с большей пользой - в танцах-физкультуре, с друзьями или с книгами проводила.

- ввоооот.

[-Beatrice-]

С дочкой месяц назад был разговор. Она настойчиво просила, если она вдруг умрет от какой-нибудь болезни, обязательно её кремировать!
А я сама буквально на днях думала, но так и не решила для себя, как хочу я.
После похорон моей мамы ритуал погребения тела в могилу у меня вызывает бурю негативных эмоций.
Во-первых, тело, которое лежало на похоронах, совершенно отдаленно напоминало мою маму. Ну вот вообще ни разу не мама. Хотя в морге уверяли, что они проделали ювелирную работу.
Во-вторых, извините за подробности, несмотря на то, что время года было холодное и хоронили через день после смерти, тело источало неприятный трупный запах. Запах ощущался в катафалке, когда мы ехали. Отчетливо чувствовала запах на ритуале отпевания в церквушке у кладбища, когда при прощании целовали лоб покойного. Мне жутко думать, что этот запах ощутили все целовавшие лоб покойной близкие. Я бы не хотела для себя, для своего тела такой участи. Мне жутко думать о том, во что превратилось это тело сейчас в могиле. И девочки. Простите за такие подробности и откровенность. Меня не тянет ни разу на кладбище. Я не чувствую, что моя мама ТАМ. Хоть какой-то своей частью.
Я больше слоняюсь к кремации для себя. Но у православных это не принято, вроде бы? А еще (сейчас скажу смешное) возникает мысль о том, что вот кремируют меня, попаду на тот свет, а окажется, что так нельзя было делать. И что тогда?
В общем, я запуталась.

[-Beatrice-]

А с кремацией надо еще думать где, чего и как.

Сейчас кремируют у нас в морге.

[Кто варит варенье в России]

и пойдут косяком, грязь меся, ко мне на могилку оградку красить и рыдать хором, и причитать над памятником

Не знаю, как сказать. Вы немного утрируете, наверное. У меня 20 уже лет есть мамина могила, и есть сестра и тетка. Когда мы туда ходим, я испытываю умиротворение и переживаю особую близость при общении с теткой и сестрой. Мы вместе, хоть тетка и немного занудствует уже, в силу возраста, а сестра пытается нас строить.)) Ну вот такие мы разные, и все-таки вместе, и умиротворенные. Сейчас я живу в другом городе, и, когда сестра говорит по телефону, что с теткой ходили к маме на могилу, я очень живо представляю себе эту картину и снова испытываю умиротворение. Все на своих местах: живые иногда посещают умерших дорогих людей, но помнят их всегда. Кстати, почему грязь-то должна быть на кладбище? У нас — широкий асфальт, можно на машине подъехать, а пройти — только метров десять.
Да и нет, наверное, разницы: кремация, могила. Главное — память.

[просто Звезда]

а я не люблю на кладбище ходить. не испытываю душевного покоя там.. две могилы у нас на кладбище-две моих бабушки. дань памяти обычно отдаем им дома, на погосте никаких трапез. пришли навели порядок, покрасили, памятники вымыли и ушли. часто этого делать не получается. как я буду относится к родительским могилам не знаю и думать об этом пока не хочу!

тема кремирования давно витает в моих мыслях. не часто, но эпизодически- особенно если мне приходится посещать какие-то прощальные мероприятия. в этот раз меня торкнуло от увиденной в гробу Фриске. я подумала, что не хотела бы чтобы друзья и семья запомнили меня вот так.. в платочке и в ящике.

[просто Звезда]

и спорить об этом бесполезно. каждый волен делать так, как ему кажется правильным. нет тут золотого правила.

[просто Звезда]

и спорить об этом бесполезно. каждый волен делать так, как ему кажется правильным. нет тут золотого правила.

[Пат]

Блин, Беть! Я вспомнила еще почему кремация! Я не хочу принимать участие в зомбоапокалипсисе ж! Не хочу стать зомбаком!

Я вижу как мама привязалась к могилам мужа и сына (иногда создается впечатление, что она не была так привязана, когда они были живы). Я вижу, как ее гнетет то, что вдова-невестка не справила еще памятник ее сыну. Молча упрекает ее. Ест себя негативными мыслями изнутри. Это ужасно.
Если не дай бог я умру раньше матери, попросила мужа не раздумывая пользоваться крематорием и прах развеять там, где я никогда не бывала. Устроить это в Ростове-на-Дону даже нет никакой проблемы. Это обойдется не дороже кутерьмы с местом, памятником, оградками и спором кого рядом похоронить (а у меня еще и город надо выбрать же, вот уж веселуха - трупаком путешествовать на Газели в Саратовскую область).
Я сама не могу находиться на кладбище ни у отца, ни у брата (я и без того их помню, вижу во сне и плачу). Память не в могилках, а в душе. Если однажды эта боль вдруг пройдет - отлично. Если нет, то усугублять ее паломничеством к могиле, где нет человека, который тебе был дорог - не стоит. Такие мысли.

[Targa]

Пат, тут все зависит от точки зрения.... Ты считаешь, что "терпила", а я - забота "о и так затраханных родственниках". Они мои родственники, я буду о них заботиться ...

И, кстати, (ну тут "бабка с материнской стороны вылезла" ) до Наташи я очень даже любила ходить на кладбище. Вот уж где на тебя снисходит покой и умиротворение...
Хотя традицию жрать и квасить на могилках - не принимаю в принципе. И все эти жуткие оградки из серии: "не дай Бог вылезет"

[Счастье есть!]

Evala-rah, Мы несколько раз в году посещаем кладбище. Юрина первая жена, мои родители - на могилах стоят памятники, площадка выложена плиткой, никаких хлопот с травой и грязью. Приехали, слегка прибрались, посидели несколько минут - навестили, пора домой. Я не знаю, о чем думает Юра, когда навещает покойницу Татьяну. Когда я навещаю могилу своих родителей, я часто испытываю жалость.... мне жаль, что при их жизни у нас не было близких и доверительных отношений, и уже никогда не будет. Что касается меня, мне все равно, как с моим телом поступят близкие. Это их забота будет, не моя. Как они (он - сын) решит, пусть так и будет. Зная сына, уверена, что уж он-то сделает только так, как ему удобно.

[Пат]

Targa, да я ж не против, заботься скока влезит. Хотя я там чото видела что после смерти уже все равно))) Но это твоя логика.
А я дам моим родным шанс даже в смерти сделать мне приятное и от этого почувствовать себя лучше, осознавая, что я крайне довольна. ))) И что они не бросили меня в грязную дырку в земле, как собаку.

[Targa]

Пат, а все равно, потому как родня моя - старше. Так что вот лично меня, если доживу, найдут через неделю по запаху. Ей Богу мне все равно, что с оставшимся сделают....

[Evala-rah]

Пат, да, в завещании напишу! Сейчас уже Еве пишу в записнуху письма на разный возраст, а судя по всему, зомби-апокалипсис уже наступил, по улицам одни вонючие безмозглые зомбаки ходят)))))))))

-Beatrice-, спасибо, Юля, что поделилась таким личным.

Кто варит варенье в России, на меня неизгладимое впечатление произвело, как спустя 4 года после смерти ее родителей (мне было 9), мы с мамой наконец-то смогли выбраться, приехали через пол-Россию в их деревню. Мама привела нас с 2,5-летним братом на кладбище. Подтолкнула со словами "вот где теперь ваши бабушка с дедушкой, мои мамочка с папочкой А вы не цените, что родители пока не в земле! а когда поймете - будет поздно!"... Сама она бросилась на могилку и начала голосить что никто, кроме мамочки, ее не любил, на кого ж ее покинули. По моим меркам, это продолжалось очень долго, брат даже уснул, забравшись мне на колени... У мужа мать с аналогичными замашками, тоже Рыбина. Так что, думаю, не зря я беспокоюсь за кладбищенские шоу с участием ближайших рыб Хотя вот психиатрическая коллега-рыба никак не могла с прахом матери расстаться, контейнер с собой даже в командировки возила. И, обидевшись, перестала со мной общаться, когда я ей предложила не беспокоить прах матери, а лучше рассказать мне, какой она помнит свою маму, лучшие моменты с ней. Хотя по мне так - это гораздо более ценно было бы и для самой коллеги и ее матери, знай та. что все сложится именно так...

Колибри Юга-ВицлиПуцли, мне на кладбищах нормально, но пусть лучше память живет в душах близких и сделанных добрых делах, чем светит крестами-памятниками любопытствующим или озабоченным своими потерями мимокрокодилам.

Lesya, да. Вспоминаю, как мама отца пилила за переезд на юг, что вот, на могилки сходить, родителей не проведать - за тридевять земель ехать, при этом, понятно, что переезжать было надо из-за моего здоровья. и пилеж был - почему так долго не переезжаем...) Мать на могилах родителей уже 25 лет не была. отец - 35. года назад хотели съездить, и... теперь на могилку к Алене ездят.

Счастье есть!, ага, понимаю!

[Пат]

Evala-rah, пиши еве что есть я, и мой номер, ну... если что, чтоб знала, что всегда помогу в любой ситуации. Если только на мужа не потребует у меня и домик у моря.

[Evala-rah]

Пат, надеюсь, в адеквате будет, хватит вложенного мной сейчас ей в башку)))) а. координаты дам. Благодарю!

[Elena Ant.]

кремировать =)
пепел развеять под Queen.

и нефиг обо мне печалиться.